99精品久久精品一区二区,亚洲av成人无码一二三在线观看,欧美黑人激情性久久,国产我和子的与子乱视频

從1990年新中國(guó)首家證券交易所——上海證券交易所成立，到今年中國(guó)資本市場(chǎng)剛好走過(guò)30年。

這期間，中國(guó)資本市場(chǎng)經(jīng)歷了一個(gè)不斷突破創(chuàng)新與痛苦糾偏的過(guò)程。要建設(shè)，就要打破固有阻力，選擇一種可行的路徑使它“從無(wú)到有”；但發(fā)展到一定的階段，當(dāng)弊端顯現(xiàn)并限制市場(chǎng)發(fā)展時(shí)，又需要通過(guò)銳意改革來(lái)打破藩籬，蛻變重生。

正是以這樣的螺旋式上升的方式，A股市場(chǎng)已然成長(zhǎng)為全球第二大證券市場(chǎng)。但從資本大國(guó)到資本強(qiáng)國(guó)，還有很長(zhǎng)的路要走。

當(dāng)下，中國(guó)資本市場(chǎng)正經(jīng)歷新一輪的改革和開(kāi)放。未來(lái)中國(guó)資本市場(chǎng)如何才能更好的賦能實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)和創(chuàng)新發(fā)展？

在此關(guān)鍵歷史節(jié)點(diǎn)，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道獨(dú)家專訪了中國(guó)證監(jiān)會(huì)原副主席、全國(guó)政協(xié)委員、上海交大上海高級(jí)金融學(xué)院執(zhí)行理事屠光紹。

1.股改的改革思路貢獻(xiàn)更大

《21世紀(jì)》：今年是中國(guó)資本市場(chǎng)成立30周年，你可以說(shuō)是從市場(chǎng)一開(kāi)始就在這個(gè)領(lǐng)域工作，在你看來(lái)，目前市場(chǎng)的發(fā)展有沒(méi)有達(dá)到設(shè)立之初的預(yù)期？

屠光紹：剛開(kāi)始建立交易所、辦資本市場(chǎng)的時(shí)候，大家更關(guān)注股票市場(chǎng)能不能搞起來(lái)，至于將來(lái)它有多大的作用其實(shí)心里并沒(méi)有底，在當(dāng)時(shí)的環(huán)境下中國(guó)搞股票市場(chǎng)是需要極大的勇氣和決心的。

只有先辦起來(lái)了才有進(jìn)一步的預(yù)期，能不能辦得好一點(diǎn)，發(fā)揮點(diǎn)作用，然后再來(lái)說(shuō)要發(fā)揮多一點(diǎn)的作用。到現(xiàn)在，對(duì)資本市場(chǎng)的重要性才有了更深刻的認(rèn)識(shí)，對(duì)完善中國(guó)金融體系具有極為重要的意義，在金融供給側(cè)改革中發(fā)揮至關(guān)重要的作用。

所以對(duì)資本市場(chǎng)的預(yù)期是隨著改革開(kāi)放的深化和擴(kuò)大、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的不斷完善以及資本市場(chǎng)自身的發(fā)展在不斷地延伸和提高。現(xiàn)在的預(yù)期，是通過(guò)發(fā)展資本市場(chǎng)，為中國(guó)站在新的歷史起點(diǎn)上、進(jìn)一步推進(jìn)中國(guó)的結(jié)構(gòu)改革和提升我們的發(fā)展質(zhì)量發(fā)揮更大作用。

∆屠光紹談中國(guó)資本市場(chǎng)的誕生與預(yù)期

《21世紀(jì)》：當(dāng)時(shí)辦證券市場(chǎng)的阻力大不大？

屠光紹：當(dāng)時(shí)籌辦證券市場(chǎng)的阻力是不小的，即使辦起來(lái)的時(shí)候也有不同聲音，甚至有人說(shuō)應(yīng)該把股票市場(chǎng)關(guān)掉，為什么？一些情況現(xiàn)在看起來(lái)不是問(wèn)題但當(dāng)時(shí)是很大的問(wèn)題，比如“姓資姓社”的問(wèn)題，搞股票市場(chǎng)會(huì)不會(huì)導(dǎo)致私有化？特別是后來(lái)發(fā)生了影響資本市場(chǎng)最大的一個(gè)事件——1992年的“810事件”。那時(shí)候大家說(shuō)這個(gè)事件讓秩序都?jí)牧�，不能搞股票市�?chǎng)了。所以當(dāng)時(shí)確實(shí)一直存在這個(gè)問(wèn)題：中國(guó)應(yīng)不應(yīng)該、能不能搞股票市場(chǎng)？克服這個(gè)阻力是靠中央的決心勇氣和智慧，搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就應(yīng)該發(fā)展股市，特別是鄧小平同志提出應(yīng)該允許試、可以再看看、不要過(guò)早下結(jié)論，結(jié)果是股票市場(chǎng)繼續(xù)辦，這就是小平同志的偉大之處。

同時(shí)，為了股市順利試點(diǎn)和推開(kāi)，又制定了流通股和非流通股的制度，占上市公司大部分股權(quán)的發(fā)起人股不流通，其中主要是國(guó)有股，這樣國(guó)有股控股不流通，就不擔(dān)心會(huì)私有化了，這也說(shuō)明我們搞股票市場(chǎng)的特殊歷史背景。“810事件”的另一個(gè)產(chǎn)物，就是把證監(jiān)會(huì)建起來(lái)，有專門的監(jiān)管部門來(lái)行使對(duì)資本市場(chǎng)的監(jiān)管。

《21世紀(jì)》：請(qǐng)你簡(jiǎn)單總結(jié)一下過(guò)去30年的發(fā)展成績(jī)。

屠光紹：中國(guó)的資本市場(chǎng)從無(wú)到有，從小到大，現(xiàn)在我們股市的規(guī)模，滬深交易所加起來(lái)，市值規(guī)模已經(jīng)排全球第二了，債券市場(chǎng)規(guī)模也是全球第二，規(guī)模已經(jīng)很大了。

資本市場(chǎng)體系越來(lái)越豐富，基本形成了不同層次的市場(chǎng)體系，一大批企業(yè)通過(guò)上市和利用資本市場(chǎng)資源得到更好更快的發(fā)展，為中國(guó)產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整優(yōu)化提供重要支撐，投資人結(jié)構(gòu)也在不斷改善。還有就是隨著不斷的開(kāi)放，中國(guó)和全球資本市場(chǎng)形成越來(lái)越多的互動(dòng)，不光是吸引了資金，同時(shí)也促進(jìn)了資源配置的優(yōu)化。

這些都是30年來(lái)積累的成績(jī)，但我們資本市場(chǎng)的效率和服務(wù)能力，還有待提升，要逐步從大到強(qiáng)，可能還需要一個(gè)過(guò)程。

《21世紀(jì)》：在你擔(dān)任證監(jiān)會(huì)副主席期間，A股完成了一個(gè)非常重大的歷史性改革，就是股改，你覺(jué)得可以給它一個(gè)什么樣的評(píng)價(jià)？

屠光紹：我當(dāng)時(shí)有幸配合證監(jiān)會(huì)主要領(lǐng)導(dǎo)參與了這一工作，這確實(shí)是一個(gè)重大的制度變革。如我前面所言，決定辦資本市場(chǎng)的時(shí)候，如果你是搞私有化的話，那就意味著你可能很難邁過(guò)這一關(guān)。所以當(dāng)時(shí)的公司發(fā)行股票它都有一個(gè)批準(zhǔn)書(shū)，寫明了發(fā)起人股（主要是國(guó)有股）是“暫不流通”，這就是流通股和非流通股的分置即股權(quán)分置。這就解決了又想搞股票市場(chǎng)，又要避免說(shuō)你搞私有化的問(wèn)題，在當(dāng)時(shí)的歷史情況下，做了這樣的制度安排。雖然從后面來(lái)看，它不合理，對(duì)市場(chǎng)發(fā)展產(chǎn)生了重大制約，但從資本市場(chǎng)建立來(lái)看，它又是合理的，它解決了股市出生的難題。當(dāng)然在股票市場(chǎng)發(fā)展的初期，股權(quán)分置對(duì)股市的制約還不突出，但隨著市場(chǎng)的發(fā)展，帶來(lái)的不利影響就逐步顯現(xiàn)，因?yàn)樗�不光是股�?quán)的分置，還造成不同股東利益的分置，最后造成了股東行為的分置，制約了資本市場(chǎng)的發(fā)展，所以必須要解決。

解決它有兩方面作用，在當(dāng)時(shí)來(lái)看，這個(gè)問(wèn)題解決得好，有利于投資人預(yù)期的穩(wěn)定。因?yàn)楫?dāng)時(shí)正好有一個(gè)國(guó)有股減持，投資人認(rèn)為你這個(gè)市場(chǎng)擴(kuò)容太大，紛紛用腳投票，恐慌，大家預(yù)期極不穩(wěn)定。后來(lái)通過(guò)股權(quán)分置這個(gè)方案的設(shè)計(jì)，穩(wěn)定了大家的預(yù)期。

更重要的是解決了資本市場(chǎng)長(zhǎng)期發(fā)展的基礎(chǔ)性的問(wèn)題。

還有一個(gè)比解決股權(quán)分置問(wèn)題更重要的問(wèn)題，就是究竟用什么理念、用什么方法來(lái)解決股權(quán)分置的問(wèn)題。

當(dāng)時(shí)證監(jiān)會(huì)廣泛征求社會(huì)意見(jiàn)，一共征集了幾千條，本人專門來(lái)做那些意見(jiàn)的分析收集，為什么這么多？資本市場(chǎng)主體完全不一樣，每個(gè)人都拿出對(duì)自己最有利的辦法。

最后怎么來(lái)解決？我們是用市場(chǎng)的辦法來(lái)解決。

所以既要看到股權(quán)分置問(wèn)題解決了對(duì)資本市場(chǎng)的好處，還要看到解決這個(gè)問(wèn)題本身用了什么辦法，我認(rèn)為后者意義更大，因?yàn)榉椒▽?duì)了既可以解決具體問(wèn)題，又為其他的市場(chǎng)化改革起到方法論借鑒作用。方法其實(shí)就八個(gè)字兩句話，統(tǒng)一規(guī)則，分散決策。

核心是不能用行政的辦法來(lái)解決市場(chǎng)的問(wèn)題。那么多投資人的利益都不一樣，你用行政一刀切的辦法，怎么可能？但也不能走另外一個(gè)極端，完全分散決策，沒(méi)有統(tǒng)一規(guī)則，這就包含了巨大的無(wú)序和不規(guī)范，甚至有道德風(fēng)險(xiǎn)。

所以最終不管什么公司，都要按照一套規(guī)則并有一套程序必須走，但具體方案則根據(jù)企業(yè)不同情況通過(guò)不同股東協(xié)商來(lái)形成，關(guān)鍵是非流通股股東對(duì)流通股股東的補(bǔ)償，因?yàn)榇蠹艺J(rèn)為流通權(quán)是有價(jià)值的。每個(gè)企業(yè)的都不一樣，怎么定價(jià)？統(tǒng)一定價(jià)行嗎？不行的，所以首先要統(tǒng)一規(guī)則，規(guī)則核心就是保護(hù)中小投資人，同時(shí)又不能讓國(guó)有資產(chǎn)流失。

具體方案怎么拿？對(duì)價(jià)怎么給？送股怎么送？怎么評(píng)估？這個(gè)是由每個(gè)公司的大股東和小股東自己去商量，去博弈。事實(shí)表明，這個(gè)方法是可行的，在各個(gè)方面的努力下，兩年左右的時(shí)間，基本解決了股權(quán)分置這個(gè)股票市場(chǎng)的一個(gè)大問(wèn)題。

《21世紀(jì)》：但這兩年也有對(duì)股改的一些不同看法，因?yàn)橐恍┥鲜泄�司出現(xiàn)操縱股價(jià)、大股東清倉(cāng)式減持的現(xiàn)象。

屠光紹：這兩者不是同一個(gè)問(wèn)題。我認(rèn)為首先是制度的問(wèn)題，基本制度就應(yīng)該是全流通的，這樣才能夠克服過(guò)去股權(quán)分置對(duì)資本市場(chǎng)帶來(lái)的各種制約。

至于說(shuō)他全部清倉(cāng)，這一部分是大股東他的行為問(wèn)題，我覺(jué)得這是要靠另外的東西來(lái)約束。股權(quán)分置是解決資本市場(chǎng)基本的制度問(wèn)題，但不是全部問(wèn)題。不能說(shuō)只要有了股權(quán)分置改革，就沒(méi)有別的問(wèn)題了。

∆屠光紹談股權(quán)分置改革

2.改變政策市就是改變博弈關(guān)系

《21世紀(jì)》：以前大家對(duì)于A股一直有個(gè)概念就是“政策市”，包括著名的5·19行情也有這樣一個(gè)因素在，你怎么看這個(gè)問(wèn)題？

屠光紹：中國(guó)資本市場(chǎng)要從一個(gè)不成熟的市場(chǎng)向成熟市場(chǎng)推進(jìn)，最重要的標(biāo)志就是市場(chǎng)的博弈關(guān)系要改變。我們所謂說(shuō)政策市實(shí)際上就是指投資人并不看重上市公司的業(yè)績(jī)，也不看重整個(gè)經(jīng)濟(jì)的情況，他看重的是政府的政策。

過(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，計(jì)劃是政府制定的，所以經(jīng)濟(jì)的主體就要跟政府來(lái)博弈，現(xiàn)在建立起市場(chǎng)了，投資人應(yīng)該更關(guān)注市場(chǎng)，影響資本市場(chǎng)運(yùn)行的，也不是說(shuō)跟政府政策完全沒(méi)關(guān)系，政府政策對(duì)市場(chǎng)仍有重要影響，但最基礎(chǔ)的還是上市公司，所以更多的是要關(guān)注產(chǎn)業(yè)的和上市公司的基本情況。

所謂價(jià)值投資，價(jià)值在哪？就是上市公司的價(jià)值創(chuàng)造和持續(xù)發(fā)展能力，所以要改變博弈。那么什么時(shí)候真正這一塊的市場(chǎng)運(yùn)行機(jī)制建立起來(lái)了，中國(guó)資本市場(chǎng)就成熟多了。

《21世紀(jì)》：監(jiān)管層經(jīng)常說(shuō)要想辦法提高上市公司質(zhì)量，對(duì)此你有什么具體的建議？

屠光紹：提高上市公司質(zhì)量，靠外在監(jiān)管、外在的要求、外在的力量，不是最基礎(chǔ)的辦法，還是要靠上市公司本身。也就是從外在要求變成市場(chǎng)的內(nèi)在機(jī)制、內(nèi)在的選擇，這就表明市場(chǎng)機(jī)制它真正建立起來(lái)了。

要怎么樣變成一個(gè)內(nèi)在的機(jī)制呢？首先就是投資人的結(jié)構(gòu)，投資人要真正能夠識(shí)別好公司和不好的公司，這就能夠形成對(duì)上市公司的一個(gè)根本的制約。質(zhì)量不好的上市公司，它的股價(jià)、融資都會(huì)受到影響，投資者甚至用腳投票，直到公司退出市場(chǎng)。這就形成了一個(gè)良性循環(huán)。

還有一個(gè)就是上市公司治理結(jié)構(gòu)要能夠真正的有效，而不是我們現(xiàn)在所說(shuō)的神不似而形似，好像都有了，但是不能真正起作用。

投資人的結(jié)構(gòu)，還有上市的這套制度，再加上公司內(nèi)部治理，我覺(jué)得這三者是提高上市公司質(zhì)量的內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力，再加上監(jiān)管能夠到位，還有社會(huì)的評(píng)價(jià)、輿論的監(jiān)督等等，但內(nèi)在還是最為主要的、基礎(chǔ)性的。

《21世紀(jì)》：新冠疫情對(duì)中小企業(yè)影響非常大。在你看來(lái)，資本市場(chǎng)在扶持中小企業(yè)和普惠金融方面，應(yīng)該如何發(fā)揮更好的作用？

屠光紹：從融資角度來(lái)看，資本市場(chǎng)當(dāng)然可以發(fā)揮一些作用。隨著多層次市場(chǎng)的建設(shè)，有更多企業(yè)可以通過(guò)進(jìn)入到不同層次的資本市場(chǎng)，通過(guò)不同方式來(lái)為他的融資服務(wù)。但也不要走另一個(gè)極端，畢竟資本市場(chǎng)有一定門檻，特別是小微企業(yè)，不一定具備運(yùn)作資本市場(chǎng)的能力，還是要量力而行。比如得有一定的規(guī)范，你的財(cái)務(wù)制度，你的經(jīng)營(yíng)得有穩(wěn)定性等等。否則會(huì)犧牲資本市場(chǎng)自身的市場(chǎng)機(jī)制和功能，將來(lái)資本市場(chǎng)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展會(huì)受到影響。

但反過(guò)來(lái)，資本市場(chǎng)在投資這個(gè)角度，可能可以發(fā)揮更多作用。因?yàn)樽鳛樨?cái)產(chǎn)性收入，作為理財(cái)，應(yīng)該說(shuō)不光是個(gè)人，小微企業(yè)主們也可以通過(guò)資本市場(chǎng)進(jìn)行投資理財(cái)，資本市場(chǎng)發(fā)展非常好的話，就提供了這樣的一個(gè)渠道。

還有一個(gè)更間接的，資本市場(chǎng)為這樣的一些領(lǐng)頭的大公司，成長(zhǎng)性非常好的公司提供了成長(zhǎng)壯大的渠道，它反過(guò)來(lái)會(huì)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈上很多的小微企業(yè)。

要看到它的這種間接的、延伸的作用，這樣資本市場(chǎng)和小微企業(yè)普惠金融才能更好地連接起來(lái)。

3.“相比誰(shuí)上科創(chuàng)板，我更關(guān)注誰(shuí)會(huì)退市”

《21世紀(jì)》：近些年各方都一直在提多層次資本市場(chǎng)，在你看來(lái)，我們到底應(yīng)該建設(shè)怎樣的多層次資本市場(chǎng)？當(dāng)下的重點(diǎn)和難點(diǎn)是什么？

屠光紹：多層次資本市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)這么多年都一直在努力，本人在證監(jiān)會(huì)工作期間，后來(lái)作為證監(jiān)會(huì)副主席，也是專門分管市場(chǎng)體系這一塊，所以也參與過(guò)不同市場(chǎng)體系的建設(shè)過(guò)程。

為什么推進(jìn)起來(lái)那么困難？因?yàn)槎鄬哟问袌?chǎng)它有不同的對(duì)象、有不同的法規(guī)，還有不同的交易方式、不同的投資群體。還有一個(gè)在監(jiān)管上怎么能夠?qū)崿F(xiàn)差異化的監(jiān)管？所有這些問(wèn)題，比簡(jiǎn)單推出一個(gè)板塊，要更復(fù)雜。它需要一定的條件，也需要一定的環(huán)境，同時(shí)還需要一定的法規(guī)建設(shè)。

現(xiàn)在條件越來(lái)越成熟了，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)積累了很好的基礎(chǔ)。大的雛形已經(jīng)具備了，目前有主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板、科創(chuàng)板、新三板，還有四板……但還要進(jìn)一步完善，不是簡(jiǎn)單設(shè)一個(gè)板塊，不同層次在法律監(jiān)管、交易方式、融資方式以及在投資人適當(dāng)性等方面，都應(yīng)逐步體現(xiàn)出不同的層次匹配，這樣才能真正使它的不同層次功能得到充分體現(xiàn)。

∆屠光紹談退市難

《21世紀(jì)》：A股退市比例一直很低，借殼上市等規(guī)避退市的問(wèn)題普遍存在，包括地方政府往往也會(huì)用財(cái)政補(bǔ)貼避免企業(yè)退市，一些機(jī)構(gòu)甚至專門炒作這類垃圾股�，F(xiàn)在普遍認(rèn)為這也是A股估值紊亂的一個(gè)根源，要怎么解決這個(gè)問(wèn)題？

屠光紹：也不是說(shuō)我們沒(méi)有退市制度，但很多本來(lái)應(yīng)該退市的，他退不下去，問(wèn)題在這兒，為什么退不下去？因?yàn)楸澈笫钦�府。因�(yàn)楫?dāng)時(shí)相當(dāng)多的公司上市是由政府背書(shū)的，當(dāng)時(shí)叫審批制，然后核準(zhǔn)制，所以哪個(gè)地方政府都不愿意讓它的公司退市，因?yàn)檫@是一個(gè)資源，好不容易讓你上去了，怎么能讓你退下來(lái)。

第二個(gè)阻力是投資人。動(dòng)不動(dòng)涉及上萬(wàn)人，你退的是一個(gè)公司，但反過(guò)來(lái)影響的是這些投資人的利益，這也是一個(gè)需要考慮的。但就像為什么要打破剛性兌付，道理是一樣的。如果不打破剛兌，問(wèn)題公司都不退市，這哪是市場(chǎng)？

所以一個(gè)市場(chǎng)真正要建立起來(lái)，特別是市場(chǎng)的制度，取決于各個(gè)方面。

當(dāng)時(shí)科創(chuàng)板出來(lái)大家來(lái)問(wèn)我的感受，我就說(shuō)其實(shí)我并不關(guān)注誰(shuí)上了科創(chuàng)板，我更關(guān)注將來(lái)誰(shuí)退市。因?yàn)槟阋粋�(gè)板塊要建立起來(lái)，如果沒(méi)有制度變革，你這個(gè)板塊又會(huì)回到原來(lái)的歷史的慣性。所以公司有問(wèn)題了你能不能退？這是我最關(guān)心的，這就是制度變革。

好在現(xiàn)在看到一些好的苗頭了，包括科創(chuàng)板已經(jīng)做了一些制度改革。退市的核心就是打破上市公司殼資源的問(wèn)題。所以實(shí)施注冊(cè)制了它就不是稀缺資源了，第一大家就不要去炒殼了。第二個(gè)政府也不需要去保這個(gè)殼�，F(xiàn)在注冊(cè)制的改革，其實(shí)已經(jīng)解決了這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在的核心是注冊(cè)制能不能得到真正意義上的有效執(zhí)行。

《21世紀(jì)》：新證券法今年已經(jīng)開(kāi)始實(shí)施了，最近討論得也很多，特別是對(duì)資本市場(chǎng)違法違規(guī)行為的處罰力度，大家還是有罰酒三杯的疑慮。

屠光紹：違法違規(guī)行為處罰力度不夠，一直是困擾中國(guó)資本市場(chǎng)也是困擾監(jiān)管部門的一個(gè)老大難問(wèn)題。如果處罰力度太低，不光是制度缺失，還會(huì)造成行為的扭曲。

我們一直呼吁一定要加大處罰力度，但大家也知道，這個(gè)處罰不是說(shuō)你想加大就加大，監(jiān)管者也要依法監(jiān)管，所以這也是一個(gè)制度性的問(wèn)題。我認(rèn)為證券法做了很大的改進(jìn)，加大了處罰力度。當(dāng)然還有一個(gè)要求，得提高執(zhí)法能力，真正能夠及早發(fā)現(xiàn)，及早處理，依法治市，同時(shí)也能起到警示作用。

4.“提高直接融資要在體制機(jī)制上下功夫”

《21世紀(jì)》：關(guān)于提高直接融資這些年也提得比較多，資本市場(chǎng)被賦予了很高的期望，但進(jìn)展一直比較慢，你認(rèn)為問(wèn)題出在哪？

屠光紹：它絕對(duì)不是簡(jiǎn)單的數(shù)量變化，所謂的間接融資下降多少，直接融資升高多少，不是這么簡(jiǎn)單。

要意識(shí)到，這是一種深刻的變革。不看到這一點(diǎn)，就不能理解為什么那么難提高直接融資比重。

第一，直接融資的市場(chǎng)化程度更高，當(dāng)然間接融資它也是市場(chǎng)，但面對(duì)的主體不一樣，發(fā)股票那么多投資人要買才行，怎么讓這么多投資人都聽(tīng)你的？沒(méi)辦法統(tǒng)一指揮。第二，投資人承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的能力更強(qiáng)。尤其是相對(duì)于銀行存款和固定收益，股票投資人面對(duì)更多的風(fēng)險(xiǎn)，也可能有更高收益。

第三，資本市場(chǎng)要求的市場(chǎng)中介服務(wù)更多。要求整個(gè)的系統(tǒng)性的服務(wù)能力，因?yàn)樗�是要千萬(wàn)個(gè)投資人來(lái)投資，所以還要求對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)、對(duì)市場(chǎng)的產(chǎn)業(yè)的變動(dòng)、對(duì)這個(gè)公司的股票到底怎么判斷？所有這些涉及投行、會(huì)計(jì)、評(píng)估等方方面面。

所以，資本市場(chǎng)所要求的不光是市場(chǎng)機(jī)制，市場(chǎng)化程度，還包括了你整個(gè)的服務(wù)體系，股票投資人直接會(huì)有損失的風(fēng)險(xiǎn)，所以對(duì)市場(chǎng)的發(fā)育程度、體系配套等要求更高，這些方面我們還有短板和不足。

當(dāng)然現(xiàn)在慢慢好一些了，服務(wù)體系建立靠什么？要靠改革，也要靠開(kāi)放，引進(jìn)一些外部的服務(wù)機(jī)構(gòu)，另外還要提高資本市場(chǎng)的透明度。

由于這些基礎(chǔ)性的條件還不完善，比如市場(chǎng)化的程度、配套的程度、透明度、投資人的結(jié)構(gòu)都不一樣，所以你想提高它也提高不了。這不取決于你，而是真正的是要在體制機(jī)制上下功夫。

《21世紀(jì)》：你最近有提到金融體系面臨“大與弱、新和舊、效率較低”三大問(wèn)題，是不是同樣適用于資本市場(chǎng)？

屠光紹：中國(guó)的資本市場(chǎng)這幾年在不斷向好的方向發(fā)展，但總的來(lái)說(shuō)，還有幾方面問(wèn)題。資本市場(chǎng)規(guī)模是大了，但競(jìng)爭(zhēng)力、服務(wù)的能力，還有影響力并不強(qiáng)。

新和舊也是這樣的問(wèn)題。因?yàn)樯鲜械闹贫�，退市制度這一塊也是比較舊的。當(dāng)然現(xiàn)在新證券法出來(lái)了，有了很大改變。另外，上市公司里面?zhèn)鹘y(tǒng)企業(yè)還是很多，新興產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)新型企業(yè)還是少，這也是新和舊的問(wèn)題。

效率的高與低也是一樣，因?yàn)槲覀冑Y本市場(chǎng)最核心的問(wèn)題，市場(chǎng)優(yōu)勝劣汰作用不能彰顯，資源優(yōu)化配置的效率就上不去。

有了新的證券法，特別是多層次市場(chǎng)不斷的建立起來(lái)，會(huì)慢慢克服這些問(wèn)題，使資本市場(chǎng)不光是大，而且能夠到強(qiáng)，不光是有傳統(tǒng)企業(yè)，還有一些新的引領(lǐng)性的企業(yè)，效率不斷提高，我覺(jué)得這個(gè)還是可期的。

《21世紀(jì)》：關(guān)于金融領(lǐng)域的對(duì)外開(kāi)放，這兩年步子邁得非常大，你預(yù)計(jì)這將給中國(guó)資本市場(chǎng)帶來(lái)哪些變化？

屠光紹：中國(guó)資本市場(chǎng)本來(lái)就是一個(gè)開(kāi)放的產(chǎn)物。這兩年進(jìn)入到了新一輪開(kāi)放，力度也很大。這有兩方面原因，一是我們自身需要，另外我們也要堅(jiān)持推進(jìn)全球化。

為什么過(guò)去慢？因?yàn)榇_實(shí)要防范風(fēng)險(xiǎn)，保持金融穩(wěn)定。再加上金融有很強(qiáng)的外溢性，如果系統(tǒng)性穩(wěn)定受到影響，會(huì)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)都產(chǎn)生很大影響，所以過(guò)去一直比較謹(jǐn)慎，也在逐步開(kāi)放，但相對(duì)慢一點(diǎn)。

2018年以后有幾個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)就是提速。第二個(gè)范圍更廣、更全面了，各類機(jī)構(gòu)的基本上都在開(kāi)。第三，程度更深了，叫深度開(kāi)放。

這些既有利于我們自身市場(chǎng)的發(fā)展，也有利于跟全球經(jīng)濟(jì)的合作。

關(guān)于開(kāi)放以后的影響。首先對(duì)市場(chǎng)功能會(huì)有很大的促進(jìn)作用，包括服務(wù)能力。國(guó)際上比較有經(jīng)驗(yàn)的頭部機(jī)構(gòu)，不光帶來(lái)資金，更重要是他們經(jīng)營(yíng)管理、風(fēng)險(xiǎn)管理，和服務(wù)的能力。服務(wù)效率提升只是一個(gè)方面，更重要的是它改變了競(jìng)爭(zhēng)格局。

還有就是應(yīng)該促進(jìn)他們之間開(kāi)展合作，發(fā)揮各自優(yōu)勢(shì)。本土機(jī)構(gòu)并不是說(shuō)就沒(méi)有機(jī)會(huì)，因?yàn)楸就翙C(jī)構(gòu)相對(duì)于外來(lái)的機(jī)構(gòu)，對(duì)本土市場(chǎng)還是熟悉，關(guān)鍵是真正能夠發(fā)揮出優(yōu)勢(shì)。

培養(yǎng)證券的航母，這個(gè)應(yīng)該是有必要的，但關(guān)鍵問(wèn)題是以怎樣的方式，我認(rèn)為最好是以市場(chǎng)選擇為主，再加上政府的引導(dǎo)。

它不是合并起來(lái)，1+1就大于2了，這是我們想要的結(jié)果。但如果違背市場(chǎng)的力量，塊頭上去了競(jìng)爭(zhēng)力并沒(méi)有增加，甚至?xí)�造成�?nèi)耗。

5.“注冊(cè)制雖好，還需其他配套跟上”

《21世紀(jì)》：創(chuàng)業(yè)板注冊(cè)制改革前不久也推出來(lái)了，科創(chuàng)板也將迎來(lái)一周年，你認(rèn)為這一系列資本市場(chǎng)的重大改革，對(duì)市場(chǎng)發(fā)展的重要意義在哪里？

屠光紹：可以這么說(shuō)，我認(rèn)為注冊(cè)制是30年來(lái)資本市場(chǎng)上最重大的改革，因?yàn)樗�把資本市場(chǎng)最基本的、最核心的制度進(jìn)行了完善，這個(gè)是它非常大的意義。它會(huì)帶來(lái)資本市場(chǎng)一系列的變化。比如說(shuō)發(fā)行，市場(chǎng)的行為，投資行為也會(huì)有變化，有利于價(jià)值投資，因?yàn)榇蠹叶伎梢陨�，那就看誰(shuí)的好。也會(huì)使投資人結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，會(huì)越來(lái)越向機(jī)構(gòu)化轉(zhuǎn)移。

還有對(duì)監(jiān)管的改變，將來(lái)要更多地回歸監(jiān)管的本位。

但光靠注冊(cè)制本身是不夠的，它是最核心、最基礎(chǔ)、最重要的一個(gè)制度，但為什么那么長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)敢用？注冊(cè)制雖好，但如果沒(méi)有其他的配套，沒(méi)有整個(gè)市場(chǎng)發(fā)育的基礎(chǔ)，注冊(cè)制就會(huì)變成一地雞毛。為什么？你監(jiān)管也不調(diào)整，違法違規(guī)處罰力度跟不上，投資人結(jié)構(gòu)也沒(méi)有適應(yīng)變化，中介服務(wù)也沒(méi)有跟上，那就變成沒(méi)有門檻了，騙子都會(huì)跑來(lái)割韭菜。

所以也并不是說(shuō)注冊(cè)制一出來(lái)，它的作用馬上就全部顯現(xiàn)，還需要各個(gè)方面的配套、各方面的成熟來(lái)和注冊(cè)制相配合，這樣注冊(cè)制才能夠真正起到基礎(chǔ)性的作用。

∆屠光紹談資本市場(chǎng)良性循環(huán)的根本制度

《21世紀(jì)》：科創(chuàng)板它還是有一個(gè)行業(yè)的屬性要求，但創(chuàng)業(yè)板這塊是沒(méi)有的，未來(lái)創(chuàng)業(yè)板一旦實(shí)施注冊(cè)制，它會(huì)不會(huì)對(duì)科創(chuàng)板的發(fā)展形成制約？

屠光紹：從頂層設(shè)計(jì)來(lái)看，是先科創(chuàng)板，再到創(chuàng)業(yè)板，將來(lái)還可能擴(kuò)展到其他的板塊。作為一個(gè)制度的推進(jìn)，從增量再到存量，我認(rèn)為是符合試點(diǎn)或者一個(gè)新生事物的發(fā)展規(guī)律的。

但并不是說(shuō)試點(diǎn)永遠(yuǎn)就在科創(chuàng)板，如果這樣的話對(duì)于資本市場(chǎng)的意義就比較有限了；只有通過(guò)增量來(lái)帶動(dòng)存量，通過(guò)先有科創(chuàng)板、有注冊(cè)制，然后再到創(chuàng)業(yè)板注冊(cè)制，它對(duì)于整個(gè)市場(chǎng)的綜合效應(yīng)肯定是好的。這就叫一花獨(dú)放不是春，百花齊放春滿園。未來(lái)也許主板、中小板市場(chǎng)也都全部放開(kāi)了，那就無(wú)所謂什么板了。

《21世紀(jì)》：我們一直在提IPO的發(fā)行制度改革，其實(shí)歷史上有過(guò)很多次改革，但始終就走不出“一放就亂”的怪圈，比如“三高”問(wèn)題等等，您認(rèn)為癥結(jié)在哪里？注冊(cè)制會(huì)不會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題？

屠光紹：之前不管是審批還是核準(zhǔn)，不管怎么改革，核心問(wèn)題沒(méi)變，就是發(fā)行上市，是企業(yè)和政府博弈，上市以后是投資人與政策博弈，因?yàn)槎际钦�府審批或核�?zhǔn)的，政府監(jiān)管部門對(duì)企業(yè)作實(shí)質(zhì)性審核，所以盡管發(fā)行制度在不斷改革，也有利于解決一些階段性的具體問(wèn)題，但就只能是治標(biāo)不治本，存在的一些問(wèn)題依然沒(méi)有徹底解決，改了這個(gè)方面它還是從那個(gè)方面冒出來(lái)，因?yàn)闆](méi)有改變政府和市場(chǎng)的基本關(guān)系。

這就像早年我在證監(jiān)會(huì)的時(shí)候，上市公司我們一開(kāi)始是每個(gè)省給額度，它他都想多上，就把額度搞得小小的，全是小公司上市，甚至把大公司拆小，本來(lái)一個(gè)好公司，把它拆了。

后來(lái)發(fā)現(xiàn)不行了就給家數(shù)。但只有幾家在省里都分不過(guò)來(lái)，它就來(lái)拼，比如說(shuō)五家拼成一家，所以這個(gè)公司一上去，業(yè)績(jī)就下滑，為什么下滑？拼起來(lái)塊頭是大了，但生拼硬湊的公司能搞好嗎？

這樣既無(wú)益于政府和市場(chǎng)的關(guān)系的改善，反而成了監(jiān)管部門和地方政府的博弈了。

這都是我親身經(jīng)歷的，此起彼伏，因?yàn)樗�總�?huì)有漏洞，總會(huì)有不平衡的地方。所以就不能從根本上起作用。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在的注冊(cè)制，大家也還是有一些疑慮，因?yàn)楫吘惯�是有一個(gè)到監(jiān)管層去注冊(cè)的過(guò)程，是不是真正的注冊(cè)制？有些人還有一定的擔(dān)心。

屠光紹：注冊(cè)制也不是說(shuō)就那么簡(jiǎn)單，就說(shuō)我一注冊(cè)就行，他本身也有注冊(cè)的一套要求，我們更應(yīng)該看到，它確實(shí)是一個(gè)根本的制度性的變化。至于注冊(cè)制本身，首先操作層面能夠把它做好，這肯定也是很重要的。受理注冊(cè)的部門，要把它執(zhí)行好。

第二個(gè)，更重要的是跟注冊(cè)配套的、基礎(chǔ)性的工作，也要及時(shí)地跟上，才能使注冊(cè)制真正發(fā)揮好制度根本變化的技術(shù)性的作用。否則改革效果就會(huì)打折扣。

本文轉(zhuǎn)載自《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》